+- مباحثه، تالار علمی فقاهت (http://mobahathah.ir)
+-- انجمن: بخش اصول (http://mobahathah.ir/forumdisplay.php?fid=17)
+--- انجمن: مباحثات دروس خارج اصول (http://mobahathah.ir/forumdisplay.php?fid=20)
+---- انجمن: اصول استاد سیدمحمدجواد شبیری (http://mobahathah.ir/forumdisplay.php?fid=25)
+---- موضوع: جواز قرار گرفتن در ظرف تزاحم (/showthread.php?tid=2927)
صفحات
1
2
جواز قرار گرفتن در ظرف تزاحم - مسعود عطار منش - 11-فروردين-1402
استاد شبیری به نقل از حضرت آیت االه شبیری دام ظله فرمودند ایشان معتقدند مکلف حق ندارد خود را در ظرف تزاحم قرار دهد چون اینکار باعث می شود ملاک ملزمه در یک طرف تفویت شود.
ایشان در نهایت نتیجه ای بر خلاف والدشان گرفته و نکاتی را متذکر شدند که ماحصلش بدین شرح است:
هر چند قرار گرفتن مکلف در ظرف تزاحم موجب تفویت ملاک ملزمه شود ولی تجویز شارع نسبت به اینکه مکلف خود را در ظرف تزاحم قرار دهد نامعقول نیست. به عبارت دیگر اگر تنها به ملاکات موجود در متعلق نگاه کنیم ممکن است بگوییم تفویت ملاک موجود در یک طرف جایز نیست اما واقع مطلب آن است که علاوه بر ملاک موجود در متعلق، باید ملاک نفس جعل را نیز در نظر گرفت و با این نگاه این احتمال وجود دارد که جعل الزام توسط شارع مبنی بر اینکه ایها الناس حق ندارید خودتان را در ظرف تزاحم قرار دهید مفسده داشته باشد یا جعل ترخیص مصلحت داشته باشد و از همین رو آن را تجویز کند.
نمونه فقهی این مطلب آن است که بر مکلف جایز است خود را از حالت حاضر به حالت مسافر تغییر دهد که موجب تفویت ملاک نماز چهار رکعتی می شود ولی در عین حال شارع به مکلفین اجازه داده خود را در چنین تزاحمی قرار دهند.
درس خارج اصول جلسه 82 مورخ1401/12/03
RE: جواز قرار گرفتن در ظرف تزاحم - 105767 - 12-فروردين-1402
این احتمال هایی که صد سال به ذهن عرف نمی رسد چقدر می تواند مفید باشد؟
و چطور مثال سفر مصداق قرار دادن خود در ظرف تزاحم است؟
RE: جواز قرار گرفتن در ظرف تزاحم - 105767 - 13-فروردين-1402
شاید مثال برای قراردادن خود در تزاحم این است که کسی در حال غرق شدن است و شخص توان نجاتش را دارد و تعمداً فرد دیگری را درون آب بیندازد که توان نجات خود را ندارد. و شخصی هم نیست که کمکش کند و هر دو نجات یابند.
RE: جواز قرار گرفتن در ظرف تزاحم - مسعود عطار منش - 18-فروردين-1402
بحث در جایی است که ایقاع نفس در ظرف تزاحم جایز باشد ولی مثال شما برای جایی است که چنین کاری جایز نیست.
اینکه چگونه مثال سفر مصداق تزاحم است خیلی پیچیده نیست چون ظاهرا از روایات باب نماز مسافر استفاده میشه تبدیل چهار رکعت به دو رکعت از باب مصلحت تسهیل است یعنی هر چند نماز چهار رکعتی فی حد نفسه ملاک دارد امام ملاک موجود در متعلق، در تزاحم با مصلحت تسهیل مغلوب می شود. (این هم تصویر تزاحم)
در مورد اینکه عرف چنین چیزی را نمی فهمد چند نکته را متذکر می شوم:
اولا همه چیز به عرف واگذار نشده تا بخواهیم فهم عرف را ملاک قرار دهیم. بسیاری از تحلیلهایی که در اصول مطرح است بالفعل در ذهن عرف نیست ولی مشکلی ایجاد نمی کند چون تحلیل همه مسایل به عرف واگذار نشده خصوصا که وقتی برای عرف توضیح دهید برایش قابل درک و عقلایی است.
ثانیا خود عرف هم فی الجمله تزاحم ملاکات در جعل با ملاکات در متعلق را درک میکند. پدری را تصور کنید که می داند پفک برای فرزندش مفسده دارد به نحوی که اگر هیچ مانعی وجود نداشت او را منع می کرد اما می بیند اطرافیان این بچه پفک می خورند و اگر بچه اش را منع کند بچه عقده ای می شود لذا بخاطر مفسده در جعل الزام از مفسده در پفک چشم پوشی می کند. این گونه تزاحمات خصوصا در مسایل تربیتی زیاد رخ می دهد و برای عرف هم قابل درک است.
فافهم و اغتنم.
RE: جواز قرار گرفتن در ظرف تزاحم - 105767 - 19-فروردين-1402
چون اختلاف نظر بین دو بزرگوار رو مطرح کردید فکر کردم در همین راستا بحث فرمودید.
و احساس کردم بحث در تزاحم امتثالی است نه ملاکی و قبل جعل احکام که تزاحم در نماز مسافری که شما ترسیم کردید بیشتر به ملاکی شبیهه.
و نکته غیر عرفی بودن رو هم در همون فضای تزاحم در انقذ الغریق عرض کردم و الا دو نکته شما قبوله در مورد عرف.
RE: جواز قرار گرفتن در ظرف تزاحم - 105767 - 19-فروردين-1402
اما یه سوال:
با توجه به نکته‌ای که معمولا از آن استفاده می شه که شاید در الزام مفسده ای باشد و ما نمی دانیم، اصلا الغاء خصوصیت ها و عدم الفرق ها یا حتی تمسک به طریق اولی ها صحیح میشه؟
ما از کجا می دانیم شاید بر فرض تساوی کامل در متعلق ها اصل جعل برای آن مساوی مانع داشته، یا در فرد اقوی در طریق اولی هم ممکن است جعل حکم فرد ادنی مانع داشته باشد.
RE: جواز قرار گرفتن در ظرف تزاحم - مسعود عطار منش - 25-فروردين-1402
الغای خصوصیت و امثال اون با اشکالاتی مواجه است که متاسفانه کمتر به آن پرداخته می شود و یکی از اشکالات همین است که فرمودید.
البته همه مواردش با این اشکال مواجه نیست بطور مثال خداوند که در قرآن فرموده به پدر مادر اف نگویید آیا از این آیه حرمت ضرب و شتم استفاده نمی شود؟ یعنی آیا شما احتمال می دهید اف گفتن مفسده در الزام نداشته ولی ضرب و شتم مفسده داشته باشد. بنده خیال می کنم احتمال عقلایی وجود ندارد.
RE: جواز قرار گرفتن در ظرف تزاحم - 105767 - 27-فروردين-1402
بحث در تسریه به مساوی جایی هست که قطع به وجود ملاک در مساوی هست و فرقی بین آنها دیده نشه. از این جهت فرقی با فرد اشد نیست الا در شدت و ضعف.
از نکته احتمال مفسده در جعل در رد العله تعمم هم استفاده شده و منکر تعمیم شده اند.
و همچنین در بحث ملازمه بین حکم عقل و شرع، که اگه عقل به وجود ملاک بلامزاحم هم برسد حکم شرع ثابت نمی شود چون شايد جعل مفسده داشته باشد
RE: جواز قرار گرفتن در ظرف تزاحم - مسعود عطار منش - 1-ارديبهشت-1402
نظرتون رو در مورد مثال اف گفتن نفرمودید؟
RE: جواز قرار گرفتن در ظرف تزاحم - 105767 - 2-ارديبهشت-1402
بله در مثال اف احتمال عقلائی نیست.
البته حقیر هنوز نتونستم نکته احتمال مفسده در جعل رو تصدیق کنم. و احساس غیر عرفی بودن به معنای مغفول بودن نزد عرف در موردش دارم.