امتیاز موضوع:
  • 1 رای - 3 میانگین
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
تبیین کلام استاد قائنی در ردّ اصالۀ التمام
#11
(28-فروردين-1395, 19:00)emameasr نوشته: با این جوابی که دادید ظاهرا دیگه نمیشه ادامه داد چون شما بحث رو بردید سراغ مبانی و اونجا هم هر کدوم از مبانی بحث جدایی می طلبد. اما شما از ابتدا با این نگاه وارد نشدید و نمیدانم چرا الان این مطالب را بیان میکنید چرا از همان اول نفرمودید که معلوم نیست علت نماز قصر این باشد؟
ولی خواهش من این است که به دور از چیزهایی که تا به حال شنیده ایم و فارغ از همه این ذهنیت ها یک بار وجدانی به مساله نگاه کنیم و روایات بحث نماز مسافر را هم ببینیم بعد بررسی کنیم که آیا علت چیزی جز حرج است؟ اینکه این حکمت است و شاید علت دیگری داشته و... را من هم شنیده ام ولی اینها به نظرم درست نیستند. فقط کافیه یه مقدار خودمون رو از فضای شنیده ها دور کنیم و مستقل به قضیه نگاه کنیم.

به نظرم باید به این سوال پاسخ بدهید که با فرض پذیرش حکمت بودن تخفیف برای نماز قصر، وقتی به شبهه مفهومی نمی‌دانید کدام سفر است که مشمول این تخفیف است چگونه فرد را مستحق این تخفیف می دانید و حکم به لزوم جمع را منافی با این تخفیف می دانید؟!!!
ابتدا اثبات بفرمایید که این فرد (که نمی دانیم آیا سفر موجب قصر در حق او محقق شده است یا نه) مشمول حکم قصر هست بعد نتیجه بگیرید حکم به جمع خلاف حکمت جعل قصر است.
(29-فروردين-1395, 19:19)امین 69 نوشته: برادر عزیز! با این حکمی که شما کردید پس دیگر هیچ چیزی را نمی توان به خدا نسبت داد، چون تشریع است و دروغ. مثلاً نمی توانیم بگوییم خدا نماز را 17 رکعت قرار داده است چون این را عقل ما از روایات یا هر چیز دیگر فهمیده است و چنین حکمی کرده است. و یا اصلاً حکم حرمت همان شرابی را که می فرمایید عقل ما از قرآن و روایات استفاده کرده است. اگر فرقی بین این دو می بینید بفرمایید و یا اگر قائل به همین هستید نیز لطفاً بفرمایید.

ظاهرا تفاوت بین کشف حکم شرعی توسط عقل یا فهم عرفی یا ... با حکم عقل به چیزی را دقت نکرده اید. اگر مایل به ادامه بحث در این مساله بودید موضوع جدیدی ارسال بفرمایید.
پاسخ
#12
من که نگفتم نماز او شکسته است. من میگویم یقینا وظیفه او جمع نیست. درست است که من نمیدانم سفر موجب قصر محقق شده یا نه در نتیجه نمیتوانم بگویم شکسته بخوان اما من با چه دلیلی از او بخواهم جمع بخواند در حالی که میدانم وظیفه او خارج از این دو نیست یا شکسته یا تمام. اگر در واقع این سفر او از مصادیق سفر موجب قصر بوده نماز او شکسته است اگر در واقع سفر او از مصادیق سفر موجب قصر نبوده نماز او کامل است.پس وجهی برای جمع خواندن نیست.
اینکه می فرمایید نمیدانیم او مشمول حکم تخفیف است یا نه پس نمیتوانیم از حکمت تخفیف برای او استفاده کنیم، جوابش این است که وقتی نمیدانیم تخفیف در حق او جاری است یا نه قبول داریم که حکم تخفیف را به او نمیدهیم اما چرا تکلیف او را بیش از بقیه میدانید؟ مکلف چه گناهی کرده که به سفر مشکوک رفته او اگر در خانه اش می ماند و راحت بدون سختی نمازش را میخواند ما چهار رکعت نماز از او می خواستیم اما حالا که به سفر رفته و رنج سفر را هم تحمل کرده ( هر چند نمیدانیم این رنج به اندازه ای است که موجب قصر شود یا نه) به او بگوییم شش رکعت نماز بخوان. خواهش من این است که یک بار با صرف نظر از آموخته های قبلی به مساله نگاه کنیم و ببینیم آیا عرف از تشریع نماز قصر چیزی جز این میفهمد. آیا اگر از مخاطبین این حکم بپرسیم وقتی شک کردی سفرت مصداق سفر موجب قصر است یا نه چه کار میکنی، آیا جوابش این نیست که احتیاط میکنم و کامل میخوانم؟ آیا اصلا به فکر کسی خطور میکند که احتیاط میکنم و جمع میخوانم؟
پاسخ
#13
(30-فروردين-1395, 21:26)استاد راهنما12 نوشته:
(28-فروردين-1395, 19:00)emameasr نوشته: با این جوابی که دادید ظاهرا دیگه نمیشه ادامه داد چون شما بحث رو بردید سراغ مبانی و اونجا هم هر کدوم از مبانی بحث جدایی می طلبد. اما شما از ابتدا با این نگاه وارد نشدید و نمیدانم چرا الان این مطالب را بیان میکنید چرا از همان اول نفرمودید که معلوم نیست علت نماز قصر این باشد؟
ولی خواهش من این است که به دور از چیزهایی که تا به حال شنیده ایم و فارغ از همه این ذهنیت ها یک بار وجدانی به مساله نگاه کنیم و روایات بحث نماز مسافر را هم ببینیم بعد بررسی کنیم که آیا علت چیزی جز حرج است؟ اینکه این حکمت است و شاید علت دیگری داشته و... را من هم شنیده ام ولی اینها به نظرم درست نیستند. فقط کافیه یه مقدار خودمون رو از فضای شنیده ها دور کنیم و مستقل به قضیه نگاه کنیم.

به نظرم باید به این سوال پاسخ بدهید که با فرض پذیرش حکمت بودن تخفیف برای نماز قصر، وقتی به شبهه مفهومی نمی‌دانید کدام سفر است که مشمول این تخفیف است چگونه فرد را مستحق این تخفیف می دانید و حکم به لزوم جمع را منافی با این تخفیف می دانید؟!!!
ابتدا اثبات بفرمایید که این فرد (که نمی دانیم آیا سفر موجب قصر در حق او محقق شده است یا نه) مشمول حکم قصر هست بعد نتیجه بگیرید حکم به جمع خلاف حکمت جعل قصر است.
(29-فروردين-1395, 19:19)امین 69 نوشته: برادر عزیز! با این حکمی که شما کردید پس دیگر هیچ چیزی را نمی توان به خدا نسبت داد، چون تشریع است و دروغ. مثلاً نمی توانیم بگوییم خدا نماز را 17 رکعت قرار داده است چون این را عقل ما از روایات یا هر چیز دیگر فهمیده است و چنین حکمی کرده است. و یا اصلاً حکم حرمت همان شرابی را که می فرمایید عقل ما از قرآن و روایات استفاده کرده است. اگر فرقی بین این دو می بینید بفرمایید و یا اگر قائل به همین هستید نیز لطفاً بفرمایید.

ظاهرا تفاوت بین کشف حکم شرعی توسط عقل یا فهم عرفی یا ... با حکم عقل به چیزی را دقت نکرده اید. اگر مایل به ادامه بحث در این مساله بودید موضوع جدیدی ارسال بفرمایید.
به نظر شما آیا فرقی هست بین احکام بدیهی عقل و احکام نظری؟
این که شما حرمت خوردن یکی از دو لیوان مشتبه به حرام را که 50 درصد احتمال وقوع در مفسده دارد را آیا با فکر چند ساعته متوجه می شوید یا بلافاصله به ذهنتان می رسد؟ آیا اگر به جای شراب سمّ در یکی از لیوان ها بود باز هم شک می کردید؟ یعنی می گویید که اگر مثلاً کسی یکی از این لیوان ها را بنوشد و احیاناً سم باشد و کشته شود هیچ گناهی نکرده است؟ اگر این مقدار هم به عقل بها ندهید که باید از شما بپرسم نبوت نبی اکرم(ص) را چگونه قبول کرده اید؟ آخر شما که هیچ بهایی به درک عقل نمی دهید. اگر مایلید خیلی تعبدی بحث کنیم - و البته نمی دانم این تعبد از کجا آمده، چون هر تعبدی پشتش عقلی هست - حدیث امام کاظم(ع) را ببین که به هشام می فرمایند: لله علی الناس حجتین، حجة ظاهرة و حجة باطنة، فأما الظاهرة فالرسل و الأنبیاء و الأئمة، و أما الباطة فالعقول(وسائل/ج15/ص207).
(اگر احساس تندی در متن بنده کردید، بنده قصد جسارت نداشته ام و حاضرم دست شما را به عنوان یک مؤمن ببوسم. رک گفتنم اقتضای بدیهی بودن مسأله است.)
پاسخ
#14
آیا دوستان پذیرفتند که احتیاط به این نیست که هم شکسته و هم تمام بخوانیم؟
پاسخ


موضوعات مشابه ...
موضوع نویسنده پاسخ بازدید آخرین ارسال
  جمع زیبای استاد شوپایی در بحث درهم مغشوش سید حسین منافی 0 3,553 28-آبان-1395, 14:31
آخرین ارسال: سید حسین منافی

پرش به انجمن:


کاربران در حال بازدید این موضوع: 1 مهمان